no title1: ニライカナイφ ★@\(^o^)/ 2014/11/03(月) 10:57:58.93 ID:???.net
◆アメリカ人の誤解している「性奴隷」

朝日新聞が、久しぶりに味方が出てきたので、張り切って英語版でも記事を書いている。
ナイとアーミテージの話だ。

   *   *   *

Joseph Nye, a former U.S. assistant secretary of defense, warned that any move
by Tokyo to revise the 1993 Kono statement of apology to former “comfort women”
will only undermine Japan’s national interests.

   *   *   *

ここでナイは「河野談話の見直し」を牽制しているが、
日本政府はそういう方針を表明したことがない。

菅官房長官は河野洋平氏のコメントを取り消すことを検討し、
外務省は国連の報告書に訂正を求めているだけだ。

人身売買については、すでに1992年の加藤談話で謝罪し、
アジア女性基金で非公式の賠償もした。

河野談話には「強制連行」も「強制」も書かれていないし、
朝日新聞も強制連行が嘘であることは事実上認めた。

だから彼らが過去の強制連行の記事をすべて撤回して世界に謝罪すれば、
この問題は(論理的には)終わりなのだ。アーミテージはこういう。

   *   *   *

Armitage compared the comfort women issue with the history of hardships
facing blacks in the United States,
saying America will continue to apologize for their unfair treatment.

   *   *   *

「性奴隷」という言葉にアメリカ人が反応するのは、
黒人奴隷についての彼らの罪悪感を刺激するためなのだろう。

アメリカがこれからも謝罪し続けるのは当然だ。
1500万人の奴隷を「強制連行」して、その所有権を憲法で公認していたのだから、
これはホロコーストにも比すべき大規模な国家犯罪である。

それに対して日本では、奴隷も人身売買も公認されたことはない。
慰安婦の多くは年季奉公であり、これは職人や丁稚にもみられる古くからの慣習だった。

これを"indentured servitude"などと訳すのが間違いのもとで、
これは黒人の場合は期限つきの奴隷のことだ。
しかし年季奉公は一種の徒弟修行で、多くの場合は本人も合意の上で奉公に出た。

もちろん娼婦が悲惨な職業だったことは事実である。
戦前には梅毒は不治の病だったので、年季の明ける前にタヒぬ娼婦が多かった。

それを「強制」したのは、日本軍でも総督府でもなく、朝鮮半島の貧しさなのだ。
無知なアメリカ人が西洋のカテゴリーにあてはめて、日本人を侮辱するのは
やめてほしいものだ。

池田信夫ブログ 2014年11月01日13:01
http://ikedanobuo.livedoor.biz/archives/51917696.html

引用元: 【池田信夫】アメリカ人の誤解している旧日本軍の「性奴隷」…慰安婦は「年季奉公」だった[11/03]




2: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2014/11/03(月) 10:58:24.83 ID://Utl41e.net
迷惑な話だな

3: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2014/11/03(月) 10:59:19.94 ID:I0lzLn6S.net
誤解以前にアメリカも慰安婦施設作らせて利用してたろーが

4: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2014/11/03(月) 10:59:55.27 ID:36ySZ7XB.net
アメリカ人は 旧日本軍の「性奴隷」を誤解して

お前らは 剛力彩芽さんこと めごっちのことを誤解している。

根っこは同じで偏見ですよ。

5: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2014/11/03(月) 11:00:27.05 ID://Utl41e.net
せやな

6: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2014/11/03(月) 11:00:44.50 ID:glOZh2m3.net
貧しいから強制されても仕方なかったなんて言ったら、ますます欧米からの非難が強まるんでは。

20: アップルがいきち ◆SEGAx78B26 @\(^o^)/ 2014/11/03(月) 11:38:44.46 ID:sVjxXy0j.net
>>6
欧米には貧困から売春に身をやつしている人がいて、行政もそれを公認している地区があるんだが。

24: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2014/11/03(月) 11:42:10.49 ID:BjQKeo8u.net
>>20
実際には当時の朝鮮は空前の好景気で、娘は親の遊興費のために売られたんだけどね
国に帰ってきたら親父がアル中だったって証言もあるからな

31: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2014/11/03(月) 11:57:55.08 ID:glOZh2m3.net
>>20
その辺は微妙だろうけど、自分でやると決めて売春をする場合と、
そんな気は無いのに親に勝手に決められたのではまた違うんだろう。

37: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2014/11/03(月) 12:20:27.29 ID:lZ+f2POp.net
>>31
借金その他、本人の意に反して売春してる奴はいくらでもいるだろ

43: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2014/11/03(月) 12:32:12.34 ID:glOZh2m3.net
>>37
同じ意に反してでも、自らの意思でその仕事を選択した場合と、
親に強制されたり、誘拐の被害に遭って、全く同意を与えていないのに強制されることの間には、
微妙な違いがあるんではないかということ。

46: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2014/11/03(月) 12:40:47.81 ID:lZ+f2POp.net
>>43
だからw
借金かたにヤクザに脅されて売春してる奴とか
そんな話、現代の世の中でも幾らでもあるだろ

キーセンとかどうすんだよ
何で日本だけ責任を問われるんだよ

50: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2014/11/03(月) 12:50:06.48 ID:glOZh2m3.net
>>46
人を脅して売春させるのって一応違法行為だろ。
昔の日本の怖いところは、親が本人の同意なしに前借金して子供を身売りしても、
それが違法行為じゃなくて、堂々とまかり通ったところ。

45: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2014/11/03(月) 12:37:02.16 ID:Zj7T61eG.net
>>37
だから、労働契約書書いたり、書くのを強要されるんでしょ?
嫌だけど、"自分の意思"ですって
契約の意味、そこを蔑ろにするのは、特に欧米、欧州には、理解されないよ~(>_<)

48: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2014/11/03(月) 12:43:06.58 ID:lZ+f2POp.net
>>45
は?アンタ大丈夫か?なに言ってるのw

23: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2014/11/03(月) 11:41:53.17 ID:C8L7OcaS.net
>>6
貧しさが意に沿わない選択を強いるのは現代でもあるだろ
ただ戦前の価値観や社会と現代のそれらを比較して論じるのはおかしい
その貧しい人々のために現代と同じような福祉政策をすべきだったとでも?

8: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2014/11/03(月) 11:02:12.27 ID:hVQjviay.net
アメリカの後ろめたい歴史を利用して、韓国は自分たちの武装に使ったのか・・・

韓国とはなかなか心理戦に長けてるな。でも結果として信用を失うだけだがな。

9: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2014/11/03(月) 11:10:05.02 ID:MX1pXyNn.net
>>1
それを世界に対して発信しなきゃ意味がないんだよ

10: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2014/11/03(月) 11:11:10.22 ID:OlsVKxKC.net
てかもうほんといつまでやんねん
細かいこと言わずに日本が悪いで終わらせておくのが皆にとって一番だろ
それを金ほしさにいつまでもごちゃごちゃ掘り返して
第三者までのこのこ出てきやがって

11: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2014/11/03(月) 11:19:13.65 ID:mC+Z13dd.net
>>10

中国は南京大虐○をナチスのホロコーストに対置させようとし、
韓国は従軍慰安婦をナチスのホロコーストに対置させようとしています。

この狂ったプロパガンダに対抗しようとしない人間ははっきりいって
日本人ではありません。

12: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2014/11/03(月) 11:19:41.72 ID:bVEMChFY.net
年季奉公と吉原に沈めるのはさすがに違うけどな。
年季奉公は徒弟制度でも、吉原は借金背負わせて働かせたんだから。
期限付き奴隷は借金の繰上げ返済は出来なかったのかな?

15: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2014/11/03(月) 11:22:49.53 ID:umscb6oI.net
>>12
いや、吉原も年季奉公で徒弟制度だよ

13: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2014/11/03(月) 11:20:10.09 ID:/Jz8Unho.net
>>1
言ってることは理解できるけど、バカなんだな~(^-^;この人は
一々売春婦です、前借金です、なんて言ってるからこんなにこじれてるのに
更に年期奉公?それって、ほぼ無給なんだけどな~(^-^;
契約の概念から、齟齬があるのに、更にこじれるよ~(;_;)
もっと単純に、彼女達は特殊慰安婦です、特殊能力の履行の為に高給です、給料の前払い制度が有りました
で、良いんだよ~(*^^*)
近年、人権の概念が変化してきてるんだから、それに沿った主張をしなければならないのに、何でそんなことも解らないのか、そっちの方が心配だよ~(>_<)

49: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2014/11/03(月) 12:45:47.62 ID:HjpuYkCj.net
>>13
前払いの民間売春婦なんだよ。
そこんとこ勘違いするな。
さらに出来高払いのオプションつき。
売れっ子ほど早く年季が明けてしまうので
悪質な業者は何かと高額な買い物をさせて
完済を引き伸ばそうとした。
日本軍や今の日本人が税金使って賠償する
いわれはない。
単純に朝鮮戦争時代に膨張した売春産業の
後始末を放置したツケだよ。

14: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2014/11/03(月) 11:22:21.84 ID:2ShjyrK6.net
イギリスアメリカラインが必要だな

16: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2014/11/03(月) 11:27:45.25 ID:2IhpIq7r.net
オバマが姦国を利用しようとして失敗した話。
アメリカはいつも紛争を仕掛ける。
平和な時でも紛争の火種は残しておく。
金が儲かるから。数人のアメリカ人が大もうけする。
こんな見苦しい国家が出来たのは民主主義のためだろう。

17: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2014/11/03(月) 11:30:24.68 ID:xES6cRXx.net
>>16
今時共産主義者?

18: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2014/11/03(月) 11:34:13.16 ID:llqGcWaK.net
朝鮮人慰安婦「だけ」が問題にされるのは不自然。

19: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2014/11/03(月) 11:35:55.32 ID:qE8lzio5.net
> それを「強制」したのは、日本軍でも総督府でもなく、朝鮮半島の貧しさなのだ。

テョン「日本が植民地化して収奪したから貧しくなったんじゃないか!」

21: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2014/11/03(月) 11:39:07.29 ID:BjQKeo8u.net
兵隊のレ○プを放置したアメリカに言われたくないわ
足掛け7年でGHQが日本女性を何十万強姦したんだろうね?

22: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2014/11/03(月) 11:48:35.90 ID:E0gPcA+0v
「身売り」という言い回しが誤解の元なんだよ。
遊郭に身を落としても、
あくまでも借金を返すためであり、
借用書には親のハンコがついてある。
それを貧農の娘は体を売るしか現実的に不可能だった。
悪い主人は衣装代とか食費とかで
なかなか借金が減らなかったということもあっただろうけど、
それは別の問題で、
アメリカ人や中国人がやってたような「奴隷」とはまったく意味が違う。

25: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2014/11/03(月) 11:47:04.83 ID:K5E48DBl.net
古今東西軍の駐屯地には売春婦が集まって商売するもんだよ。軍も強姦や性犯罪を防ぐ為にも持ちつ持たれつだ。朝鮮戦争やベトナム戦争にも慰安婦はいた。貧乏な国では仕方のない事なんだぜ。

26: age@\(^o^)/ 2014/11/03(月) 11:48:24.01 ID:8au/tGGm.net
売春は史以来の商業行為だった
浮世絵を見ても分かる様に、売春婦も差別されることなく
役者も商家や茶屋の娘も等々に扱われ差別する風習は無かった。
慰安婦を性奴隷と言い出したのは、朝鮮の様に人口の半数が
下層奴隷で伝統的差別が数百年も続いていた民族だった。

27: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2014/11/03(月) 11:48:34.81 ID:hFmvN1IA.net
>>1
年季奉公自体余り良い制度では無いんだけどな。
この辺をどうするのかちゃんと議論しないと、年季奉公は奴隷制度と同一視されるよ。

32: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2014/11/03(月) 11:58:56.32 ID:nYzA0unM.net
娼婦は殆ど全部が借金のカタが理由だから
徒弟制度の年季奉公というにはムリがある

前借金のある丁稚なんて滅多にないだろw

35: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2014/11/03(月) 12:16:20.90 ID:ncc8B9gk.net
大体、こんな70年以上も前の話をネタにアメリカ人が口をはさんでくるのかわからんよ
韓国人がアメリカで活動しまくった成果なんだろうけどね
昔はアメリカにとっても韓国が安保上の価値があったから韓国が状況を利用出来ただけの話でさ
所詮慰安婦問題はいくつかの政治力学上の産物なんだよな

36: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2014/11/03(月) 12:18:38.41 ID:qIy8wAkV.net
性奴隷とか慰安婦とか、しきりに言いたがるけど
実は高給売春婦だったのだろ。

39: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2014/11/03(月) 12:21:23.71 ID:lZ+f2POp.net
だいたい、慰安婦が問題ならキーセンとかどうするの?
何でキーセンは問題にしない?誰か説明してくれよ頼む

41: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2014/11/03(月) 12:23:56.19 ID:TXP0k90y.net
みんな貧乏が~みんな貧乏が悪いんや♪

42: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2014/11/03(月) 12:30:37.81 ID:3yJFvoUX.net
そもそも現在進行形で世界中に売春婦ばらまいてるのをまずはなんとかしろよw

44: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2014/11/03(月) 12:36:31.54 ID:BQRFGINn.net
メリケンは単に奴隷に対して負い目をもつことの仲間が欲しいだけなんじゃないかって気がしてきた。

47: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2014/11/03(月) 12:40:51.87 ID:nG3izIli.net
・・・
「従軍慰安婦」の歴史は、各国に古くから存在した。
十字軍、ナポレオン戦争を経て、第一次世界大戦でも
ドイツ・フランス・イギリス・ロシア等が軍管理用の
専用娼家を設けた。これらは日本軍の専用娼家制度より
早く実施された。
それらの実態は「世界性学全集の第五巻(戦争と性)」河出書房
などに詳細に紹介されている。
・・・

ところが反日左翼の学者や弁護士などは「従軍慰安婦は日本だけにあった制度」
であると徹底的に印象操作した。
左翼活動家も朝日新聞もなにもかも徹底的に狂っていたのです。
こいつらは確信犯です。


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